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刘益谦:艺术品市场有很多岳不群

作者:佚名      藏界人物编辑:admin     

  第一财经日报:《功甫帖》事件发酵了四个月,今年春拍,你又购入成化斗彩鸡缸杯。这个决策与《功甫帖》是否有关联?你是不是希望向人们表达一种自信?

  刘益谦:我认为不是要表达自信。我的主要工作是投资,艺术品是我个人的爱好。我不会去附和很多俗人的意见。我的个性就是看不起他们。看过《笑傲江湖》的人都知道,岳不群君子剑。《笑傲江湖》里面这种外表君子的人很多,在艺术品市场同样很多。

  日报:你最近在接受媒体采访的时候,提到你购买艺术品的三个境界,投资、爱好以及为美术馆构建一个体系。你希望后人能够从中看到的,除了“刘益谦收藏”之外,还有一个怎样的体系?

  刘益谦:我希望尽我自己所能,如果市场给我机会的话,让美术馆能够得到别人的好评。你有了一定的数量,才能梳理体系。我现在古代、近现代、当代都有一些。时间会是我考虑的线索。“哪个朝代有哪些好东西?”我会从这个角度考虑问题。缺什么,就补一点。

  日报:这就是说,两家龙美术馆开放后,你卖出艺术品的机会不是太多了?

  刘益谦:是。我有两家美术馆,而且我也不会一年四季就展出这些东西,总要换展品。也不可能刚展出,就拿出去卖了。我现在想的肯定是再买一点,不能让美术馆空着。

  前两年我没有创办美术馆的时候,还会在买入艺术品的同时卖出一些东西。但是现在有了美术馆,现有的藏品还不够,我不会卖了。多年以后,可能会卖出一点,进行一些置换。不过,这是很多年以后的事情了,我现在根本还没想过这个问题。

  “买封面很正常”

  日报:在《功甫帖》引发的争议中,外界的一个质疑是:照常理,一个人被人说买到了假货,首先找的一般来说是卖家,而不是指认真伪的那个人。你没有找苏富比[微博]退货,却指责上博专家。为什么?

  刘益谦:我觉得这件东西是真的,为什么要退?这样的事情,要看别人讲的有没有道理。如果我退了,我对不起苏轼。不是5000万的事情,这是一个千古奇冤了。要是都这样的话,人就没法活了,古代字画也都没法买了,因为每件作品总有人会站出来说是假的。我买个股票,今天别人说我买得不好,我就去退掉吗?

  日报:有人叫你 “封面男郎”。“贵的就是好的”是你购买艺术品的哲学吗?

  刘益谦:艺术品不但有艺术价值,还有市场价值。没有巅峰的艺术价值,也能创造高昂的市场价值。为什么一件东西做封面?那是因为人们都认为这件东西是最具有艺术价值的。所以从这样的思想逻辑来说,我买封面很正常,没有错。东西不一样。又不是一样东西5万元我不要,非要10万买下来。

  没有一个人是生下来就懂艺术的,我觉得我哪怕不识字也不妨碍我去买艺术品。问题也不在于钱,没有钱就不能买艺术品吗?那你说我办美术馆给谁看?难道都给有钱人看?这是不可能的。有钱没钱,有文化没文化,不能阻止一个人去喜爱艺术。

  日报:你的收藏涉及那么多种类,最喜欢的又是哪一类?

  刘益谦:我都蛮喜欢的,我觉得人生就是一个学习过程,要有一定的心胸。每一个领域都是博大精深的,不好的东西不会传下来。而人的眼睛往往不能看到360°的东西,这时候,就要用心去学习别人。

  “我确实是土豪”

  日报:你对艺术品金融怎么看?这几年,艺术品在金融行业中作局的事情也有比较多的案例。比如“金缕玉衣”,还有4.3亿元的《砥柱铭》被拿出来做了抵押融资。

  刘益谦:在这里我可以声明,我本人没有一件艺术品拿去抵押。别人怎么说我,我都懒得去回应,只是我不需要这样做。

  至于《砥柱铭》融资,我认为是相当正常的事情。首先,《砥柱铭》确实是4亿多拍下来了。金融机构愿意做个抵押没有什么可以质疑的,买主现在也已经把钱还了。艺术品抵押是一个正常的现象。艺术品金融在成熟资本市场上早就有了。只是国内面临着估值的难点,这需要非常丰厚的专业知识。

  日报:艺术品相比于你持有的金钱来说,是更有意义的财富吗?

  刘益谦:如今我们社会富裕了,大家装有腔调去买艺术品了。其实,这恰恰说明“文革”以后这几十年把我们人类发展各个过程中应该记录的东西毁掉了。现在是一个慢慢恢复的过程。人们说现在艺术品那么贵了,其实只是站的角度不一样。你站在从前的角度,那当然是贵的。但是站在全球的角度,并不如此。艺术品记录了人类的变化,为什么(讲到艺术品时)总说文艺复兴之前与之后?因为那是一种思想的变革。

  中国的文化历史很悠久,中国有孔孟之道,教我们如何在社会中表达、处世。这些是靠传承的,艺术也是同样靠传承的东西。艺术表达了人在某一个时点的生活方式、想法。所以,我认为,艺术是和人们息息相关的。

  日报:作为艺术品藏家,你对“土豪”的称号也坦然接受?

  刘益谦:我确实是土豪呀。前几年叫“富豪”,现在改名叫“土豪”了。这意思一样,只是叫法变了而已。不是我今天才叫“土豪”,是我有了财富以后,就已经打上这个烙印了。

 

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